Смертные грехи

Страничка православных трезвенников.
Аватара пользователя
ППГарин
Не употребляю алкоголь:
2 года 8 месяцев 15 дней

Смертные грехи

Сообщение ППГарин » 22 янв 2017, 09:59

Ложь во спасение.
Традиционно под этими словами подразумевается ложь вполне допустимая — оправданная тем, что она якобы идет во благо обманываемому и такую ложь, как принято считать, разрешает и благословляет Библия. Но эта крылатая фраза обязана своим рождением некорректному использованию библейского текста. В Библии нигде не говорится о «лжи во спасение», то есть лжи, которую можно понять и простить. В старославянском тексте Библии сказано [Ветхий завет, Псалтырь, псалом 32, ст. 17]: «Ложь конь во спасение, во множестве же силы своея не спасется». Перевод: «Ненадежен конь во спасение, не избавит великою силою своею».+

Таким образом, здесь вообще не говорится ни о лжи, ни, тем более, ее оправдании.
Принцессы тоже какают..(с)Есливынезнали..

Аватара пользователя
полковник
Не употребляю алкоголь:
7 лет 3 месяца 4 дня

Re: Смертные грехи

Сообщение полковник » 22 янв 2017, 10:05

Валентин  писал(а): Вот они -- смертные грехи. Выходит, ложь -- не самый худший грех. Хотя, тяжесть их очень приблизительна, ИМХО. Кажется, Павел (апостол) сказал: винивный в одном, виновен во всем. Хотя я с этим не согласен.
1. Гнев
2. Блуд
3. Чревоугодие (бухло в том же числе)
4. Зависть
5. Уныние
6. Гордыня
7. Алчность
В православии первоосновой всех грехов является гордыня. Хотя существует много мнений, в том числе, выраженных в представленном Вами списочном перечислении. Наверное взятом на скорую руку из интернета.
Если я ошибаюсь, скажите, почему гнев на первой позиции?

Аватара пользователя
Валентин
Не употребляю алкоголь:
10 лет 1 месяц 25 дней

Смертные грехи

Сообщение Валентин » 22 янв 2017, 10:08

полковник писал(а): почему гнев на первой позиции?
Список не систематизирован :nez-nayu: Расставь на свое усмотрение.

Аватара пользователя
граф Бестужев

Смертные грехи

Сообщение граф Бестужев » 22 янв 2017, 10:13

Иванес писал(а): Собственно и пьянство не указанно буквально, как смертный грех, оно входит в род чревоугодия
Как же так,друх мой.Пианицы царства Божия не наследуют.Ясно написано,по моему.

Аватара пользователя
полковник
Не употребляю алкоголь:
7 лет 3 месяца 4 дня

Re: Смертные грехи

Сообщение полковник » 22 янв 2017, 10:14

Валентин  писал(а):
Список не систематизирован :nez-nayu: Расставь на свое усмотрение.
А-а-а. Просто имеется ряд систематизированных перечислений.

Аватара пользователя
полковник
Не употребляю алкоголь:
7 лет 3 месяца 4 дня

Re: Смертные грехи

Сообщение полковник » 22 янв 2017, 10:15

граф Бестужев  писал(а):
Как же так,друх мой.Пианицы царства Божия не наследуют.Ясно написано,по моему.
Это в апостольском послании.

Аватара пользователя
граф Бестужев

Смертные грехи

Сообщение граф Бестужев » 22 янв 2017, 10:15

полковник писал(а): Все грехи взимосвязаны друг с другом, один грех влечет все остальные.
Вот.Об этом надо помнить постоянно.Сквернословие,например,которое сейчас и не грех,вроде.Может за собой потащить всё,что угодно и пианство в том числе.

Аватара пользователя
Валентин
Не употребляю алкоголь:
10 лет 1 месяц 25 дней

Смертные грехи

Сообщение Валентин » 22 янв 2017, 10:17

полковник писал(а): ряд систематизированных перечислений
Думаю, вот это (латынь):
superbia
invidia
gula
luxuria
ira
avaritia
acedia

Или по русски:
гордыня
зависть
чревоугодие
блуд
гнев
алчность
уныние

Аватара пользователя
Иванес

Re: Смертные грехи

Сообщение Иванес » 22 янв 2017, 10:20

граф Бестужев  писал(а):
Как же так,друх мой.Пианицы царства Божия не наследуют.Ясно написано,по моему.
Так и убийство: не убий, зависть: не возжелай, не суди: не судите и не судимы будете в семь страстей не входит прямо. Я в начале привел пример, что в АПЦ и ГПЦ смертные грехи, в аспекте, что с ними не исповеданными нельзя причащаться: идолопоклонство, прелюбодеяние (не путать с блудом, как удовлетворением похоти), убийство. Со всем остальным можо и без исповеди, но это не значит, что не надо исповедаться. В АПЦ не принято исповедаться по каждому пуку, оптимальной считается исповедь раз в месяц, а причастие раз в неделю
Только люди пьют вино, а остальные животные — ключевую воду.

Аватара пользователя
Иванес

Re: Смертные грехи

Сообщение Иванес » 22 янв 2017, 10:22

полковник  писал(а):
Это в апостольском послании.
В ВЗ основной упор по всему тексту на идолопоклонстве......убийство там сплошь и рядом, чуть ли не как норма
Только люди пьют вино, а остальные животные — ключевую воду.

Аватара пользователя
полковник
Не употребляю алкоголь:
7 лет 3 месяца 4 дня

Re: Смертные грехи

Сообщение полковник » 22 янв 2017, 10:27

граф Бестужев  писал(а):
Вот.Об этом надо помнить постоянно.Сквернословие,например,которое сейчас и не грех,вроде.Может за собой потащить всё,что угодно и пианство в том числе.
Ну да. А любой человек задаст вопрос, а как это едрить твою через едрить может повлечь грех чревоугодия? Пришибленные эти православные однозначно.
А то, что едрить было сказано вследствие греха гордыни через гнев, что привело к унынию и повлекло пьянство, чтоб залить все это, вот это высшая математика, так сказать. Ну про блуд, который последует после чревоугодия я промолчу.

Аватара пользователя
Дэ Жэнь
Не употребляю алкоголь:
2 месяца 7 дней

Смертные грехи

Сообщение Дэ Жэнь » 22 янв 2017, 10:31

А вы в курсе вообще, что, собственно, означает само понятие "Смертный грех"?

Аватара пользователя
граф Бестужев

Смертные грехи

Сообщение граф Бестужев » 22 янв 2017, 10:32

Иванес, Как без исповеди причащаться?Т.е.никто тебе запретить не может,в физическом плане,но где,у какого священника ты слышал,что причащайтесь без исповеди?Может есть,конечно,экземпляры,всё бывает.Но на Литургии священник всегда объявляет,что причащаются те,кто исповедовался.Можно пренебречь этим,канеш,но зачем в осуждение причащаться?А какие грехи исповедовать,так и есть даже литература по опыту построения исповеди.Иоанн Крестьянкин,например.А"мельчить"на исповеди не стоит,разумеется.Исповедуешь что тяготит.А так всё по разумению,опыту,совету духовника.На то голова и дана.

Аватара пользователя
Дэ Жэнь
Не употребляю алкоголь:
2 месяца 7 дней

Смертные грехи

Сообщение Дэ Жэнь » 22 янв 2017, 10:33

граф Бестужев, здравые речи глаголешь, милый серцу дядь Саш d:ev:ock

Аватара пользователя
Иванес

Смертные грехи

Сообщение Иванес » 22 янв 2017, 10:35

лавная добродетель - любовь к Богу и ближним, поэтому любое намерение (максиму) надо оценивать с позиции во благо любви она, или для своего эго. Например, живет чел один, никому не вредит, пьянствует, эго есть (потешить алковлечение), но это не против ближних, а против любви к Богу. Также и др. намерения, я так и пытаюсь оценивать свои поступки, которые делаю не в суете, в суете там спонтанно. Результат плачевный, в большинстве случаев эго перевешивает. Совесть подскажет способствует ли намерение любви или эго. Сложнее здесь постоянный самоконтроль, это называется "ходить под Богом", "помнить о Боге", даже, когда чай наливаешь. Очень трудно. Мешает и огромная сила эго, и суета нашей жизни. Потому и идут в монастырь, бегут от суеты, ибо суета - спутница греха
Только люди пьют вино, а остальные животные — ключевую воду.

Аватара пользователя
Иванес

Re: Смертные грехи

Сообщение Иванес » 22 янв 2017, 10:42

граф Бестужев  писал(а): Иванес, Как без исповеди причащаться?Т.е.никто тебе запретить не может,в физическом плане,но где,у какого священника ты слышал,что причащайтесь без исповеди?Может есть,конечно,экземпляры,всё бывает.Но на Литургии священник всегда объявляет,что причащаются те,кто исповедовался.Можно пренебречь этим,канеш,но зачем в осуждение причащаться?А какие грехи исповедовать,так и есть даже литература по опыту построения исповеди.Иоанн Крестьянкин,например.А"мельчить"на исповеди не стоит,разумеется.Исповедуешь что тяготит.А так всё по разумению,опыту,совету духовника.На то голова и дана.
Почитай, обязательная исповедь перед причастием - это дореволюционная традиция РПЦ, сейчас ее пытаются преодолеть, как и обязанность трехдневного поста, чтения канонов, последования. Исповедь-отдельное таинство, у греков для этого отдельный священник. Пост в сб. полностью противоречит 64 апостольскому правилу, присутствие на литургии - это подготовка, там читают Евангелие, Апостол, псалмы. Об этом говорил св. Гр. Палама.
По канонам для причастия надо: соблюсти Евхаристический пост без еды и воды с 24-00, для больных 5-6 часов, не иметь супружеской близости в ночь перед причастием, быть на литургии от начала до конца. Мало того, апостольское правило воспрещает быть на литургии и не причастится, а другое требует быть на литургии не реже раза в три недели и, значит, причащаться, не реже раза в три недели. А постов достаточно и по Уставу, больше 200 дней. А как же священики, мясо едят, слжат и причащаются. А уж исповедуются явно не перед каждой литргией, и причащаются на каждой. Поэтому многие и стали говорить, почему от др. требуем, чего сами не исполняем
Только люди пьют вино, а остальные животные — ключевую воду.

Аватара пользователя
Дэ Жэнь
Не употребляю алкоголь:
2 месяца 7 дней

Смертные грехи

Сообщение Дэ Жэнь » 22 янв 2017, 10:50

Иванес писал(а): обязательная исповедь перед причастием - это дореволюционная традиция РПЦ,
Так там и причащались раз в год, и к чему это привело, все мы знаем.

Аватара пользователя
граф Бестужев

Смертные грехи

Сообщение граф Бестужев » 22 янв 2017, 10:50

Иванес писал(а): . Сложнее здесь постоянный самоконтроль, это называется "ходить под Богом", "помнить о Боге", даже, когда чай наливаешь. Очень трудно
Сложен может даже не сам самоконтроль,он,довольно быстро на"автомате"идёт.Что надо делать,а что на стоит,понимаешь в сей момент.А вот дальше заплетыки регулярно.Прихожу с работы,знаю,что прилягу если,потом встать и делать что то тяжело будет,а иногда и...ладно,завтра сделаю.То что лень понимаешь,а всё равно,периодически,уступаешь ей.Так во всём,почти.Но,что делать,жизнь такая,что надо себя постоянно побуждать.

Аватара пользователя
Иванес

Re: Смертные грехи

Сообщение Иванес » 22 янв 2017, 10:53

граф Бестужев  писал(а): Иванес,А так всё по разумению,опыту,совету духовника.На то голова и дана.
Что значит все? Вот я должен, послабление в посте из-за диабета у священника спрашивать, а они отвечают: не постись, или не ешь только мяса, или балансируй. Дело в том, что он о специфике диабета ничего не знают, а врачи о постовом уставе. Поэтому умный священик мне посоветовал так: тебе пост не нужен, а так поступай по разумению. Мяса не ем в пост, но и постные продукты ограниченны, поэтому без мяса базис, а так стараюсь усилить.
Священник не вундеркинд же. А его спрашивают, что вы скажете о работе курьером, а он чего курьером что-ли работал? Единственное, что может сказать, что если не порнуху, наркотики разносить, то не грех. Я задаю вопросы если не знаю ответа, а то был грех задал вопрос, и уже знал какой ответ будет почти дословно. А вопрос сложный, по канонам. Время отнял у священника, стоявших сзади, батюшка путаться начал. Др. сторона греха, ты знаешь, но понимаешь, что он вряд ли знает, или не очень, зачем задаю, умным представиться?! Поэтому и священиков надо уважать, не лезть с вопросами к священику, с глупостями, и когда ответ знаешь.
Только люди пьют вино, а остальные животные — ключевую воду.

Аватара пользователя
Иванес

Re: Смертные грехи

Сообщение Иванес » 22 янв 2017, 10:56

граф Бестужев  писал(а):
.То что лень понимаешь,а всё равно,периодически,уступаешь ей.Так во всём,почти.Но,что делать,жизнь такая,что надо себя постоянно побуждать.
Это так! Но задача как-то бороться, пытаться меняться, пусть и не получается, а не жить как живется. Получается у малой толики себе серьезно изменить, я вот всю жизнь мучался, пытался себя изменить и ничего не получается, но как говорил батюшка на исповеди, стремиться надо, даже когда не получается, Бог не только по результатам судит, но и по стремлениям уйти от греха к добродетели
Только люди пьют вино, а остальные животные — ключевую воду.

Вернуться в «Церковь и алкоголизм»